Размер Шрифта (RESIZABLE FONTS)

[termoplus]

как протестировать увеличение шрифта в браузерах и вообще правильно ли я делаю?

body {font-size: 100%}

#общий_контейнер{font-size: 1em;}

ну а в других частях .5 em, .8 em..........

спасибо

[termoplus]

ребят, неужели здесь все используют пиксели для размера шрифта?

[s0rr0w]

Лично я использую пункты.

[Zippovich]

Лично я делаю "резиновый размер шрифта" так:

для боди выставляю 14px (к примеру) и наследую в процентах. Возможно не правильно. Подскажите как надо?

[SelenIT]

как протестировать увеличение шрифта в браузерах

В IE через View — Text Size, в FF ставится галка View — Zoom — Zoom text only и далее через обычные Ctrl+/Ctrl-...

Имхо, теоретически подход termoplusа самый правильный. Раньше иногда встречалась рекомендация указывать для body 100.01% — для обхода глюка с округлением в каких-то старых Операх, но по-моему это уже давно не актуально.

Но в реальном мире браузеры все равно округляют em-ы по-своему (напр., 1.33em от базовых 10px будет давать то 13px, то — реже — 14px), отчего отступы и line-height'ы начинают "гулять" на пиксель туда-сюда. И это может привести к неприятным сюрпризам в скриптах, рассчитывающих на определенный до пикселя шаг (буквально сегодня сам напоролся). Поэтому подход Zippovichа, наверное, практичнее — как минимум, с точки зрения pixel perfect-ности реализации макета, а не супер-юзабилити для экстремалов . Особенно если исходить из того, что IE6 стремительно вымирает, FF2 уже вымер, а все более новое так или иначе умеет масштабировать пиксели. Но лично я, как представитель вымирающего класса фанатов text-only zoom'а, считаю это вынужденным компромиссом

s0rr0w, а вот насчет пунктов буду благодарен за аргументы. Ведь все корифеи в один голос утверждают, что абсолютные единицы хороши лишь для печати, а на экране от них одна непредсказуемость...

[psywalker]

SelenIT

Я у вас увидал радостную строчку:

что IE6 стремительно вымирает, FF2 уже вымер

, и у меня вопросы:

1) Неужели всё это правда, что значит ИЕ6 стремительно умирает, если ещё до фига народа им пользуется, откуда у вас такая радостная статистика? Пожалуйста расскажите об этом поподробнее, вас приятно послушать

2) А ФФ2 уже и правда вымерла окончательно и уже можно под него не верстать 100%?

3) Вы говорите, что сейчас все броузеры неплохо масштабируют пикселы, тогда скажите, а как же Относительные единицы Em? , они что, уже не актуальны? Я например всегда верстаю на EM

Edited May 19, 2009 by psywalker

[SelenIT]

psywalker, по статистике liveinternet.ru доля IE6 в Рунете упала до 17-18% и продолжает падать, а что радует еще сильнее, впервые за три года наметилась тенденция к снижению абсолютной цифры посещений с ним. Конечно, слишком обольщаться еще рано — сказались майские праздники, когда корпоративные (вынужденные) пользователи IE6 сидели дома, но уже очевидно, что "лед тронулся" . Ну а доля FF2 действительно упала ниже 2%, вполне пренебрежимый уровень (даже IE8 уже набрал вдвое больше .

а как же Относительные единицы Em? , они что, уже не актуальны?

Имхо, еще как актуальны (для меня по крайней мере, т.к. я даже в FF3 предпочитаю старый добрый текстовый зум . Но если по ТЗ требуется соответствие макету пиксель-в-пиксель и em-ами достичь такого слишком трудно или вообще невозможно — пиксели уже могут быть приемлемым компромиссом (а еще год-два назад это было совсем неприемлемо). Хотя полностраничный зум в актуальных версиях все еще недостаточно (на мой взгляд) хорошо масштабирует графику — посмотрим, как будет обстоять дело с этим в новых версиях...

[psywalker]

SelenIT

Спасибо за ответ, а скажите:

1) liveinternet.ru - этот источник ведь один из многих, а другие что говорят?

2) А когда же примерно по вашим меркам IE6 наконец вымрет окончательно?

3) Знаете, я слышал, что сейчас набирает популярность Линукс, вот скажите, может это означать, что скоро верстать придётся и под него?

Ведь в нём постоянно всё подругому смотрится, например вёрска в ФФ 3.10 может смотреться по разному на Винде и в Линуксе

[rash]

Ведь в нём постоянно всё подругому смотрится, например вёрска в ФФ 3.10 может смотреться по разному на Винде и в Линуксе

Ну я особых различий не видел, обычно разница только в отсутствующих стандартных шрифтах.

[SelenIT]

а другие что говорят?

У спайлога график похожий. По объему аудитории (насколько я понимаю, под ней подразумевается кол-во уник. посетителей за месяц) есть разбежка, но не в разы. Занятно, что аудитория Оперы 9 меньше, чем у FF3, но ежедневных посещений больше у Оперы — т.е. ее любителей меньше, но они в среднем активнее .

А по версии statcounter-а, IE6 в России вообще осталось меньше 12%...

[s0rr0w]

s0rr0w, а вот насчет пунктов буду благодарен за аргументы. Ведь все корифеи в один голос утверждают, что абсолютные единицы хороши лишь для печати, а на экране от них одна непредсказуемость...

Корифеи имеют свойство доводить любые идеи до абсурда, и потом всем их "навязывать".

Итак, почему пункты. А потому, что это стандартные типографские пункты, которые понятны и ежу, и чижу. Размер шрифта в макете фотошопа (и не только) делается в пунктах. Их один к одному можно переносить в страницу и не париться с подбором размеров. ( А для тех, кто еще не в курсе, повторю, что для того, чтобы пункты фотошопа совпадали с пунктами веба, ставим разрешение макета 96dpi).

Пункты являются относительными единицами, и их не нужно потом переопределять для страницы для печати.

А насчет непредсказуемости, так тут все просто. Мне плевать на то, что в одном браузере шрифт выглядит чуть больше чем в другом. Для меня главное, чтобы сохранялись пропорции и акценты. Все остальное - мелочь, на которую даже не стоит обращать внимание. Дотошные заказчики, которые делают принтскрины с экрана и сравнивают с макетом получившийся результат, посылаются куда подальше. Если они распыляются по такому поводу, то это говорит о недалекости их в области вебтехнологий.

1) Неужели всё это правда, что значит ИЕ6 стремительно умирает, если ещё до фига народа им пользуется, откуда у вас такая радостная статистика? Пожалуйста расскажите об этом поподробнее, вас приятно послушать

Статистику делают кодеры.

3) Вы говорите, что сейчас все броузеры неплохо масштабируют пикселы, тогда скажите, а как же Относительные единицы Em? , они что, уже не актуальны? Я например всегда верстаю на EM

Кому как удобнее, то так и верстает.

[rash]

Пункты являются относительными единицами, и их не нужно потом переопределять для страницы для печати.

Нет, пункты являются абсолютными единицами, как, например, сантиметры.

И именно поэтому их не нужно переопределять для печати, потому что они абсолютны и не зависят от устройства вывода.

[psywalker]

s0rr0w

Действительно ведь пункты, это абсолютная единица

[SelenIT]

стандартные типографские пункты, которые понятны и ежу, и чижу.

И даже монитору, "не знающему" своего физ. размера?

для того, чтобы пункты фотошопа совпадали с пунктами веба, ставим разрешение макета 96dpi

Ох, не факт. Бывает и 120. Причем в пору расцвета нетбуков с неплохим разрешением на крохотном экране все чаще и чаще...

шрифт выглядит чуть больше чем в другом

Имхо, на четверть (случай 120dpi) - это как бы не совсем "чуть"...

[s0rr0w]

s0rr0w

Действительно ведь пункты, это абсолютная единица

Опа, точно, написал не то, что подумал. Ясное дело, что это абсолютные единицы. Каюсь!

И даже монитору, "не знающему" своего физ. размера?

Если не ошибаюсь, то система сама делает привязку разрешения к пунктам, фактически считая пиксели, а не дюймы.

[SelenIT]

система сама делает привязку разрешения к пунктам, фактически считая пиксели, а не дюймы

Насколько я в курсе, именно за это и отвечает параметр dpi в настройках (в Win - "размер шрифта" в "свойствах экрана", "обычный" соответствует 96dpi, "крупный" - 120, есть еще больше). Правда, для em-ов эта проблема, судя по всему, тоже актуальна...